Двухуровневая квартира в стиле "лофт"

[KWG]

Статья 29 ЖК: На основании решения суда жилое помещение может быть сохранено в переустроенном и (или) перепланированном состоянии, если этим не нарушаются права и законные интересы граждан либо это не создает угрозу их жизни или здоровью.
Таким образом, если это не несущие стены, то суд возможно примет Вашу сторону. А если затронет несущие конструкции, то опять же только проект и техническое заключение может подтвердить, что перепланировка ничему и никому не угрожает

Из Вашего сообщения следует, что можно делать перепланировку вт.ч затрагивающую несущие конструкции - устройство лестницы и продление второго уровня в двухуровневых без согласования, если владелец квартиры имеет проект от лицензированной проектной организации и уверен, что этими переустройствами его квартиры не нарушаются права и законные интересы граждан либо это не создает угрозу их жизни или здоровью.
Когда затрагиваются несущие конструкции, например балочная система перекрытия опирается на несущие ж/б балки (ригели) и само перекрытие второго уровня станет несущей конструкцией, то необходим проект и техническое заключение. Проект представляет владелец квартиры (ответчик) который утверждает, что у него все сделано согласно строительных норм и правил, а техническое заключение тогда должен организовать тот, кто это утверждение оспаривает (истец).
Требовать от владельца квартиры оба документа не логично.
Тогда получается лучше или как минимум дешевле узаконивать по суду?

[igsim63]

Статья 29 ЖК: На основании решения суда жилое помещение может быть сохранено в переустроенном и (или) перепланированном состоянии, если этим не нарушаются права и законные интересы граждан либо это не создает угрозу их жизни или здоровью.
Таким образом, если это не несущие стены, то суд возможно примет Вашу сторону. А если затронет несущие конструкции, то опять же только проект и техническое заключение может подтвердить, что перепланировка ничему и никому не угрожает

Сотрудник, не пугайте будущих и настоящих жильцов При отсутствии нарушений строительных норм при перепланировке в суде потребуется только заключение технической экспертизы. Это гороздо быстрее и дешевле, чем согласовывать перепланировку. Похоже, Вы не очень хорошо знаете предмет обсуждения Или лукавите

[KWG]

Сотрудник, не пугайте будущих и настоящих жильцов При отсутствии нарушений строительных норм при перепланировке в суде потребуется только заключение технической экспертизы. Это гороздо быстрее и дешевле, чем согласовывать перепланировку. Похоже, Вы не очень хорошо знаете предмет обсуждения Или лукавите

Мне гораздо проще и дешевле иметь проект организации - члена СРО.
При строительстве ничего кроме проекта и исполнительной документации больше не требуется. В случае устройства деревянного перекрытия по деревянным балкам и деревянной лестницы объем исполнительной документации сведется к наличию актов освидетельствования скрытых работ + сертификаты/паспорта на анкера и серийные опорные конструкции для деревянных балок (нет необходимости заключения лаборатории о прочности бетона и качестве сварных швов).
Техническое заключение необходимо (и вообще оно имеет смысл) только в тех случаях, когда имеет место отступление от проекта или работы выполнены без проекта.

[igsim63]

Мне гораздо проще и дешевле иметь проект организации - члена СРО.
При строительстве ничего кроме проекта и исполнительной документации больше не требуется. В случае устройства деревянного перекрытия по деревянным балкам и деревянной лестницы объем исполнительной документации сведется к наличию актов освидетельствования скрытых работ + сертификаты/паспорта на анкера и серийные опорные конструкции для деревянных балок (нет необходимости заключения лаборатории о прочности бетона и качестве сварных швов).
Техническое заключение необходимо (и вообще оно имеет смысл) только в тех случаях, когда имеет место отступление от проекта или работы выполнены без проекта.

Всё правильно. Поэтому оптимальный вариант - делать перепланировку без проекта и получать заключение технической экспертизы. Единственное требование - не нарушать строительные нормы при перепланировке.

[albina_voronkova]

а можно вопрос? у кого нужно лестницу согласовывать? нам про это ни слово не сказали (а мы тут уже 3 недели живем) всем все равно! что мы тут сделаем, когда сделаем, во сколько шумные работы производим (вплоть до пол второго ночи). Воду отключают (в диспетчерской очень сильно удивляются, мол не должны). с крыши нас 2 раза топили (полностью и 1вый и 2ой уровень).

---

я к слову, что уже принципиально ничего согласовывать не буду! никому до нашей квартиры и дело нет! тем более лестница. Про безопасность я вообще молчу! Когда прорвало трубу на крыше все текло по стояку электрощитков, и все щетчики были залиты водой, также все лампы в подъезде... так никто и не опомнился.. все само высохло.... вот тебе и безопасность в ЖК

[mirelen]

Да и правильно! Не надо ничего согласовывать, если продавать не собираетесь. Но все равно, я вас поздравляю! Вы уже в своей квартирке))))) мужественные первопрходцы наши))))) а что это за трубы на крыше, которые прорвало.

[Сотрудник]

Из Вашего сообщения следует, что можно делать перепланировку вт.ч затрагивающую несущие конструкции - устройство лестницы и продление второго уровня в двухуровневых без согласования, если владелец квартиры имеет проект от лицензированной проектной организации и уверен, что этими переустройствами его квартиры не нарушаются права и законные интересы граждан либо это не создает угрозу их жизни или здоровью.
Когда затрагиваются несущие конструкции, например балочная система перекрытия опирается на несущие ж/б балки (ригели) и само перекрытие второго уровня станет несущей конструкцией, то необходим проект и техническое заключение. Проект представляет владелец квартиры (ответчик) который утверждает, что у него все сделано согласно строительных норм и правил, а техническое заключение тогда должен организовать тот, кто это утверждение оспаривает (истец).
Требовать от владельца квартиры оба документа не логично.
Тогда получается лучше или как минимум дешевле узаконивать по суду?

При перепланировке не допускается увеличение нагрузки на несущие конструкции сверх допустимых по проекту (расчету по несущей способности, деформациям). "Допустимая по проекту нагрузка" - это и есть техническое заключение, которое дает автор проекта (дома). Далеко не все виды перепланировки требуют данного заключения.
Истцом в данных вопросом выступает Жилищная инспекция. И это задача ответчика доказать правомочность осуществленной перепланировки.

---

---

я к слову, что уже принципиально ничего согласовывать не буду! никому до нашей квартиры и дело нет!
[/quote]
Есть жители нижерасположенных квартир. Вы уверены, что им безразлично, каким образом наращивают пол в квартире сверху? Они вправе обратиться в УК для подтверждения правомерности Ваших действий. Те, в свою очередь, обязаны проверить и, при необходимости, сообщить о фактах нарушения в Жилищную инспекцию. Поверьте, последних ждать долго не придется

[НАТАЛИ]

Есть жители нижерасположенных квартир. Вы уверены, что им безразлично, каким образом наращивают пол в квартире сверху? Они вправе обратиться в УК для подтверждения правомерности Ваших действий. Те, в свою очередь, обязаны проверить и, при необходимости, сообщить о фактах нарушения в Жилищную инспекцию. Поверьте, последних ждать долго не придется
[/quote]

Есть еще и просто соседи, которые имеют обостренное чувство справедливости, являющееся побудителем к действию. "О, я плачу за каждый сантиметр своей маленькой квартирки, а этот буржуй имеет 2 уровня, а платит не за все!!!".
Здесь тоже может быть такой вариант развития событий с привлечением Жилищной инспекции? http://gzhi.mosreg.ru. Посмотрите, какие милые люди! Мы должны знать их в лицо!

[KWG]

При перепланировке не допускается увеличение нагрузки на несущие конструкции сверх допустимых по проекту (расчету по несущей способности, деформациям). "Допустимая по проекту нагрузка" - это и есть техническое заключение, которое дает автор проекта (дома). Далеко не все виды перепланировки требуют данного заключения....

Отлично. Балочная ж/б система второго уровня, которая является несущей конструкцией ничем не отличается от таких же балок на других этажах. Из этого следует, что балки второго уровня можно нагружать точно так же как и балки всех других уровней т.е. делать ж/б плиту.

Если говорить по делу.
Уважаемый застройщик и Сотрудник. Вы строите дома на последних этажах которых есть двухуровневые квартиры. Таких квартир 10-15% от всех.
Уже наверное можно было бы Вам понять, что необходимо иметь принципиальные технические решения и технические заключения по вопросам продления перекрытий и установки лестниц и предлагать за деньги эти документы владельцам двухуровневых квартир, которые реализовав их смогут предъявить выполненные работы и зарегистрировать перепланировки должным образом. Возможно эти функции может на себя взять УК, которая и выполнит часть работ в таких квартирах - например отопление на вторых уровнях.

Правда жизни такова, что если этого не сделать, то будет упущена выгода и часть владельцев выполнит работы ни кого не ставя в известность. Вы этого добиваетесь своим бездействием?

[НАТАЛИ]

Если говорить по делу.
Уважаемый застройщик и Сотрудник. Вы строите дома на последних этажах которых есть двухуровневые квартиры. Таких квартир 10-15% от всех.
Уже наверное можно было бы Вам понять, что необходимо иметь принципиальные технические решения и технические заключения по вопросам продления перекрытий и установки лестниц и предлагать за деньги эти документы владельцам двухуровневых квартир, которые реализовав их смогут предъявить выполненные работы и зарегистрировать перепланировки должным образом. Возможно эти функции может на себя взять УК, которая и выполнит часть работ в таких квартирах - например отопление на вторых уровнях.

Правда жизни такова, что если этого не сделать, то будет упущена выгода и часть владельцев выполнит работы ни кого не ставя в известность. Вы этого добиваетесь своим бездействием?

Нам это тоже выгодно, так как решать все дела в одном месте удобно. Но, если удобно не получается, будет не так удобно, но будет. А денежные реки с золотыми берегами утекут в другом направлении...