Охрана

[julia150_10@mail.ru]

Как таковых....законных председателей нет...кто нить их выбирал? кто нить галочки ставил в поле" согласен", что председателем дома назначить ФИО ?... кто подписывать договор собрался?... если УК...то Мы ..жители ПК должны были обратиться с фиксируемой просьбой к УК об охране ЧОПа нашей территории... кто обращался? номер входящего..дата?...основание...сколько подписей было под обращением?... выложите пжл электронный вид в форуме...
УК в данном случае должны нам предоставить коммерческие предложения нескольких ЧОПов с вложенной спецификацией...
Я одна такая что ль умная... Мы что обсуждаем то?... кто то ооочень сильно торопится услуги ЧОПа навязать...
Я не помню, что бы Выбирали председателя на законодательном уровне....не помню чтобы было собрание и на нем было принято решение обратиться к УК с просьбой об организации охраны на территории ПК...не видела несколько коммерческих предложений ЧОП, которые предоставил нам УК...не расписывалась в выборе из нескольких ЧОПов определенного...
Аааааа.....скорее всего это все юристы УК "задним" числом оформят... ВОТ КОМУ НУЖЕН ЧОП в таком ускоренном решении....УК и застройщику.... здесь важно ответить на вопрос: зачем им это надо??? а самый главное: а что Мы от этого будем иметь или нас будут иметь?
Ведь когда в другом ТСЖ Мы решили, что в нашей ситуации нам поможет ЧОП, то все тонкости законодательства были соблюдены... и УК, с которой у нас был договор обслуживания ЖКХ, ни коим образом в этом не участвовала...
Если бы ЧОП был действительно нужен нам...
А здесь предложение исходит не от НАС, жителей ПК, иначе...все пороги законодательства были бы соблюдены..

---

ВСЕ что происходит с предложением услуги "охрана территории ПК ЧОП". в данный момент...это нарушение на нарушении и нарушением погоняет....
Если так и дальше пойдет.... то это все решит роспотребнадзор...
между прочим: роспотребнадзору платить за услуги не надо, в отличии от юристов...если он видит нарушение законодательства...то запрашивает документы у УК...и сам начинает с ним судиться....
Коллеги...Вы куда торопитесь ? Вы деньги все в своих кладовках печатаете что ль?
Ввести строку в квитанцию с доп услугой это просто...потом вот убрать её еще нужно будет...если услуга перестанет быть актуальной...это тоже будет "гемор"...тех самых активистов\инициаторов...может уже и не быть в Нашем ПК....

---

"Мега2904.. ВОТ!!! сначала решается вопрос о наличии охраны.
Потом о ее стоимости.... а потом обсуждение договлра выгодного жильцам. И заключать его надо директору УК в совокупности с председателями СД."
Еще раз акцентирую Ваше внимание: УК никаких договоров с ЧОПОм заключать не должно.... ДОГОВОР на обслуживание территории ПК ЧОПОм заключается председателем дома(ов) (наделенным правом подписи таких документов\решений)...а председателя назначают жильцы...
УК в данном процессе в виде каких то подписей/ печатей не участвует...ни в виде директора УК...ни в виде комиссии...никого...

---

..если только УК будет в данном проекте как посредник...а зачем нам посредник??? посредник себе процент берет от посреднической услуги..при этом ничего не делая ...

[Karaman.k]

"Оплата по 8 рэ за 1 м2 жилых и НЕЖИЛЫХ помещений"... речь не об оплате с квартир, а о принципе расчета ЖК (УК, ТСЖ, ОСС, и т.п) с ЧОПом. Т.е. Однушка в 30+м2 будет не только за свои 30+м2 оплачивать, а еще и за МОПы, пропорционально доле... или кто-то хотел съэкономить и уже прикинул минималку?

Общая площадь жилых помещений, принадлежащая собственникам в 7 домах, включая кладовые помещения: 41 038,4 м2

[Житель]

Хотелось бы похвалить всех инициаторов собраний 7 домов, Спасибо вам, за то,что вам не все равно, что происходит в Пятницких кварталах (ПК), вы проделали кое-какую работу, но возникли вопросы, а вы попытайтесь ответить на них честно, без всяких выпадов, т.к. всем известно,что тексты бюллетеней составлялись юристами Управляющей компании Вектор Сервис (УК "ВС"):
1) что сделали вы, конкретно как инициаторы, кроме того, что заклевиали конверты, для рассылки по почтовым адресам, пропагандировали форумчан о якобы "повышенной криминогенной обстановке в Пятницких кварталах", ходили строем в УК "ВС" для получения консультаций и усиленно изучали и штудировали Жилищный кодес РФ?
2) Какими методами вы оповещали жильцов каждого дома, о том что формируется совет дома?
3) Почему не приняли самое верное решение по охране - фиксированную оплату с квартиры?
4) Почему не изучили детали договора с ЧОП и не согласовали с жителями.
5) Почему на собраниях, выступали не вы как непосредственные инициаторы, а представителя УК "ВС", решившая легализоваться при помощи вас.

а пока вы отвечаете, дам вам свои ответы:
1) Ничего не сделали
2) никакими
3) потому, что это выгодно УК, и они вас лишили права редакции бюлетений, а также лишили права выбора по охране всех жителей домов.
4) потому, что это выгодно УК, и они вас лишили права редакции бюлетений, а также лишили права выбора по охране всех жителей домов.
5) потому, что это выгодно УК, они в этих вопросах более компитентны, в отличие от вас.


P.S. Вы, как инициативная группа- никому ничего не должны, можете и не отвечать на данные вопросы, также как не отстаивали права жителей ПК, а согласились со всем, что навязывает УК "ВС". Может я вовсе и не правильно все понимаю, поправьте меня.

[mirelen]

...."Вы всегда плюете, люди,
В тех, кто хочет Вам добра!
А добра мне так хотелось!"....

"Чеи кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться"...

[mega2904]

Пару мыслей добавлю...
1 пост, 88000, 24 часа в сутки... при смене скажем "сутки/двое" -уже 3 охранника с зп 29000 в мес. На один пост (Или по 25, а остальные 12т/руб, с этих 3х человек на пост, которые по 25 - интерес ЧОПа)...
"Оплата по 8 рэ за 1 м2 жилых и НЕЖИЛЫХ помещений"... речь не об оплате с квартир, а о принципе расчета ЖК (УК, ТСЖ, ОСС, и т.п) с ЧОПом. Т.е. Однушка в 30+м2 будет не только за свои 30+м2 оплачивать, а еще и за МОПы, пропорционально доле... или кто-то хотел съэкономить и уже прикинул минималку?

Может быть и сутки/двое ,ZippO, только ежедневно утром и вечером на посту охраны я вижу одних и тех же людей, вопрос "когда они отдыхают?" давно интересует.
На примере одной квартиры расчетов не было.

Mirelen, Вы всегда были на стороне застройщика, теперь , видимо, УК Ваш кумир. Вы уже получили заветные ключи? Провели ОСС своего дома? Приняли решение?

[mirelen]

Mega, вы думайте хоть иногда. Придумали себе глупость и продолжаете в этом упорствовать. Меньше сплетни слушали бы. При чем здесь застройщик????!!!! А в УК, так же как и в ОРК, я НИКОГО не знаю и мне абсолютно параллельно, что там происходит. Я не живу в ПК. Я, вообще, живу в Норильске и вы это прекрасно знаете. Мы с вами земляки.
Мне обидно за инициативную группу, за девочек, которые провели огромную работу, беспокоясь и о своих семьях, и о ваших в том числе. А вы их тут камнями закидываете.

[МаринаК]

Когда мы готовили ОСС (первое!! в ГН)... МЫ отставивали свои формулировки... нам так же юристы УК пытались навязать свои желания... до ругани доходили "только как нам надо!!"
На ОСС самом МЫ сами вели собрание... будущий председатель дома, я и еще два человека из дома (теперь СД)
Директор УК присутствовал .
И мы отвечали на каждый вопрос... и по ценообразованию (были с собой все калькуляции и по МКД и по охране и прочее)
Были с собой все договоры... вдруг чего исправоять прям на ОСС...
У нас регистрация перед ОСС шла 1.5 ч. Само собрание - 3.5 ч.
Потом мы до 8 вечера считали голоса..
Зато все прошло без претензий.
А подготовка:
1. опрос - 5 мес (форум и личное обшение),
2. печатание, конверты, согласование текста (формулировки) - 1 мес.
3. Рассылка - два дня...
4. А потом 10 дней до даты - готовили реестр (для регистрации присутствующих), объявления в подъездах (лифт, двери и доска) и даже в почтовые ящики напихали...

Это тяжелый труд. Нам повезло с командой. Но мы боролись за право САМИМ решать что будет в бюллетенях.
А тут такого нет. Причем юристы УК допустили ляп - я писаоа выше - нет вопроса из которого вытекает стоимость предмета.
Так они спешили)))))

[moroza]

Мне обидно за инициативную группу, за девочек, которые провели огромную работу, беспокоясь и о своих семьях, и о ваших в том числе. А вы их тут камнями закидываете.

Mirelen, инициативную группу никто не закидывает камнями. Они много сделали, беспокоились, свое время, силы потратили. НО...в силу некомпетентности и наивности получился Сизифов труд. Есть форумчане, которые консультируют, советуют как правильно делать. ИГ должна услышать их. Цель общая-охрана.
А их огромная проделанная работа развалится под натиском законов. есть еще и ЖилКодекс.
Правильно писали, УК посредник. Сейчас 376р. с квартиры(примерно) это нормально, т.к. не все дома участвуют. Ведь никто не пересмотрит расчет тогда, когда проголосуют след. шесть домов. Им также, как и нам сначала скажут, что уже ничего изменить нельзя, все дома проголосовали так. И за охрану УК будет собирать уже не 352000 руб, а 1000000, львиную долю себе в карман. А я не хочу, чтобы мои деньги пошли им в карман. Не о сумме речь, а о принципе распределения этих собранных средств.

[МаринаК]

А кто тут считал голоса? УК?
ТАК нельзя. Счетная комиссия из жильцов должна была просчитать сколько голосов присутствовало... сколько в процентном соотношении по каждому вопросу КАК проголосовало.
Понять что кворум не набран.. но вывесить на досках протокол счетной комиссии с результатами... и уведомлением о переходе в заочное..

---

Мороза Вы абсолютно правы .

---

И поймите... некомпетентность инициативной группы - не страшно.. это не их профессия.
Но насколько некомпетенты юристы УК!! эти ляпы будут легким основанием для отмены решения ОСС в дальнейшем.
То есть... апломба много.... профессионализма ноль...
Это я к тому что говорить они будут что угодно... пересыпать речь НПА (иногда и ошибочными))))... но ни однго специалиста - НЕТ.
Им главное жильцов убедить)) громким голосом и перебиваниями и апломбом)))

[mega2904]

Mega, вы думайте хоть иногда. Придумали себе глупость и продолжаете в этом упорствовать. Меньше сплетни слушали бы. При чем здесь застройщик????!!!! А в УК, так же как и в ОРК, я НИКОГО не знаю и мне абсолютно параллельно, что там происходит. Я не живу в ПК. Я, вообще, живу в Норильске и вы это прекрасно знаете. Мы с вами земляки.
Мне обидно за инициативную группу, за девочек, которые провели огромную работу, беспокоясь и о своих семьях, и о ваших в том числе. А вы их тут камнями закидываете.

Никто не закидывать инициативу группу,
Собрание состоялось, спасибо им в том числе. Важно, что жители остались не безразличны и пришли в большинстве своем.
Почему собрание вели представительства УК? Не понятно.
Если есть председатель собрания и секретарь, где протокол собрания? Эти два человека нЕ слышали даже всех обсуждаемых тем, а только на охране они не заканчиваются